Tendência seguinte para estoques de um sistema comercial completo

29 regras para a tendência seguinte ações.
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Seguimento de tendência é uma estratégia de investimento baseada na análise técnica de preços de mercado, e não nas forças fundamentais das empresas. Wikipédia.
Minha opinião é que a tendência não é necessariamente baseada em análises técnicas, que às vezes podem ter um nome ruim. Acredito que a tendência a seguir é mais sobre a filosofia de que as tendências de longo prazo são um fenômeno natural dos ciclos de mercado. Funciona porque é capaz de capturar a cauda longa & # 8216; & # 8217; de retornos de mercado. Nesse sentido, é uma estratégia única e eficaz. Mas, como qualquer boa estratégia, as regras precisam ser seguidas para capturar os retornos.
Se ainda não estiver convencido, dê uma olhada no Google Acadêmico e veja o que você pode encontrar. Esta revista, por exemplo, analisa o desempenho da tendência seguindo para fundos de hedge, enquanto este papel branco clássico & # 8216; sugere fortemente & # 8216; essa tendência seguindo as ações tem uma expectativa matemática & # 8216; positiva & # 8216 ;.
Além disso, a enciclopédia quantitativa Quantpedia lista uma série de tendências atraentes seguindo as estratégias.
Pelo que vale, fiz centenas de back-tests e descobri que a tendência a seguir funciona muito bem em ações. (Eu estarei postando alguns destes em uma data posterior). Então, aqui estão 29 regras, para as seguintes ações:
29 Regras para tendência seguindo ações.
1. O preço é tudo.
2. Ignore as notícias.
3. Compre um estoque quando ele sair de um intervalo.
4. Venda um estoque quando a tendência mudar.
5. Compre um estoque quando ele fizer uma nova alta.
6. Short um estoque quando faz um novo baixo.
7. É mais difícil fazer estoques curtos do que comprar ações.
8. Algumas ações tendem mais que outras.
9. Diversifique quando puder.
10. Ignore as serras.
11. Não persiga o mercado.
12. Deixe seus vencedores correrem.
13. Corte suas perdas em curto.
14. Um estoque pode sempre subir e descer sempre.
15. Não saia antes que a tendência mude de direção - olhe para o meio.
16. Seguidores de tendência têm mais perdedores do que vencedores.
17. 40% é um bom percentual de vencedores para acompanhar os estoques.
18. Coloque suas paradas longe o suficiente para permitir que a tendência se desenvolva.
19. Não se apaixone por uma ação.
20. Não escolha fundos.
21. Não escolha topos.
22. Não tente prever o mercado - siga o fluxo.
23. Siga seus sinais.
24. Negocie pequeno o suficiente para não quebrar e grande o suficiente para valer a pena.
25. Combine seus retornos.
26. Trend following stocks funciona melhor com um sistema.
27. Back-test seu sistema.
29. Fique com o sistema.
No meu novo livro, detalho 20 sistemas de negociação testados em ações do S & P 500, 14 dos quais seguem a tendência. Certifique-se de verificar se você está interessado em seguir as estratégias de ações.
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Lembre-se de negociação financeira é arriscado e você pode perder dinheiro. Nada neste site deve ser considerado como aconselhamento de investimento personalizado. O desempenho passado não é indicativo de resultados futuros. Erros de dados e erros ocorrem. Por favor, veja o aviso completo.
Pesquisa.
JB Marwood.
Negociante, analista e escritor independente.
JB Marwood é um trader e escritor independente especializado em sistemas mecânicos de negociação. Ele iniciou sua carreira comercializando o FTSE 100 e o Bund alemão para uma trading em Londres e agora trabalha em sua própria empresa. Ele também escreve para Seeking Alpha e outras publicações financeiras. Google+
Por favor, lembre-se que a negociação financeira é arriscada e você pode incorrer em perda significativa de capital. Nada neste site deve ser interpretado como um aconselhamento de investimento personalizado. Por favor, veja o aviso completo.

Tendência seguinte para estoques de um sistema comercial completo
Existe um mapa comum que todo mundo que faz o dinheiro fantástico segue, consciente ou inconscientemente? Sim. Para ter sucesso nos mercados, você deve se render. Lucro do mercado não é sobre o mais recente pedaço de dados, opinião de especialistas ou conhecimento fundamental. Deixando isso de lado e indo com o fluxo de mudança é o maior procedimento operacional de todos os comerciantes lendários.
Paul Tudor Jones disse famosamente: "A ilusão foi criada de que há uma explicação para tudo com a tarefa principal de encontrar essa explicação". Ele está morto. Você quer o oposto. Aproximar-se dos mercados com total ignorância é a mentalidade do vencedor. Porque quando a negociação nada importa, exceto a ação do preço. Tudo é refletido, totalizado e descontado no preço. Eu quero dizer tudo.
Eu vivo e respiro a importância da ação do preço através do meu podcast e livros - uma espécie de compilação só encontrada aqui. Não CNBC, não Bloomberg, não IBD, mas encontrado aqui sozinho. Ambos produziram múltiplos milionários e lançaram carreiras de fundos de hedge. No entanto, alguns querem mais. Eles precisam de mais. E a maneira como dou meu apoio pessoal - a tendência principal seguindo princípios e como compor esses princípios por toda a vida - é através do meu produto Flagship.
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Reminiscências de um operador de estoque por Edwin Lefèvre PDF.
"Se você quer a chance de grandes retornos nos mercados de touros, ursos e cisnes negros, ESTE é onde você quer estar. Mas isso não é cupons de recorte. Sem risco, sem retorno."

A biblioteca de acompanhamento de tendência.
Tendência seguinte é contra-intuitivo. Isso vai contra a ortodoxia típica dos investimentos.
A tendência seguinte não é Warren Buffett, qualquer coisa, previsão, previsão, comprar e manter, análise fundamental, investimento em valor, day trading, HFT, Elliott Wave, padrões candlestick ou análise técnica tradicional como gráficos.
Tendência seguinte é algo diferente. Muito diferente.
E para começar você na tendência seguinte, considere uma compilação dos meus recursos favoritos que servem como um guia de primeira etapa para retornos massivos.
Michael Covel Trend Recursos a seguir:
Recursos de acompanhamento de tendências de terceiros:
Um Século de Evidência na Tendência Após o Investimento (PDF) Dois Séculos de Tendência Seguinte (PDF). Sobre as origens e a natureza da Trend Following (WEB) Especulação como uma arte: Dickson Watts (PDF) Memoirs of Extraordinary Popular Delusions, de Charles MacKay, Volume 1; 1841 (PDF) Memoirs of Extraordinary Popular Delusions, de Charles MacKay, Volume 2; 1841 (PDF) Memórias Extraordinárias de Delírios Populares, de Charles MacKay, Volume 1; 1852 (PDF) Reminiscências de um operador de estoque; 1923 (PDF) Teoria Eficiente do Mercado: Quando morrerá? (PDF) Momento de séries temporais (PDF) Tendência seguinte e sistema MCM: Uma entrevista com Paul Mulvaney (PDF) Desempenho Histórico de Tendência Seguinte (PDF) A Psicologia e Neurociência de Tomada de Decisão Financeira (PDF) Economia Precisa de uma Revolução Científica ) David Harding Entrevista I (PDF) David Harding Entrevista II (PDF) História do Mercado Financeiro (PDF) O Jogo do Perdedor (PDF) Cinqüenta Anos em Wall Street (PDF) Natureza da Soma Zero dos Mercados (PDF) PBS Special: Tendência Trillion Dollar Bet (VHS) Após Risco & amp; Retorno (PDF) David Hsieh & amp; William Fung: Teoria e Evidência (PDF) Uma Cauda de Dois Mundos: Caudas Gordas e Investimentos (PDF) Grande demais para fracassar: Gerenciamento de Capital a Longo Prazo (PDF) Dimensionamento das Apostas: Ed Seykota e David Druz (PDF) Gibbons Burke on Money Gestão (PDF) Frequência v. Magnitude (PDF) Kelly Original Paper 21 de março de 1956 (PDF) Tomada de Decisão (PDF) Fé nos Mercados (PDF) Minicontratos (PDF) Princípios Básicos de Futuros (PDF) Princípios Básicos da Matemática da Negociação (PDF ) Tartarugas no Wall Street Journal (PDF) História do US Bear & # 038; Mercados de touro desde 1926 (PDF) Ganhar dinheiro com modelos matemáticos (PDF) Gerar lucros, reduzir perdas (PDF) Revisão do filme de Michael Moore sobre o capitalismo aqui.
Michael Covel Livros e Filmes:
Tendência Seguinte (LIVRO) Tendência de Tendência (LIVRO) O TurtleTrader Completo (LIVRO) O Livro Pequeno de Negociar (LIVRO) Quebrou: O Novo Sonho Americano (FILMES) Os livros favoritos de Michael Covel & # 8217; s. Jason Zweig em Mercados Eficientes.
Larry Hite disse isso diretamente: "Tenho notado que todos que já me disseram que os mercados são eficientes são pobres."
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Testemunhos
"Do jeito que eu vejo, você tem duas escolhas - você pode fazer o que eu fiz e trabalhar por mais de 30 anos, juntando pedaços de informação, procurando criar uma estratégia para ganhar dinheiro, ou você pode passar alguns dias lendo a história de Covel. [Trend Following] e pular essa curva de aprendizado de três décadas. "
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Regras do Sistema de Negociação.
Não há muitas maneiras diferentes de seguir a tendência. Os pequenos ajustes podem ter resultados positivos, mas o efeito é geralmente muito pequeno. Se você gastar muito tempo procurando pequenas variações nas regras de entrada, corre o risco de perder as partes importantes. A verdade é que a maioria das regras de sistema seguindo a tendência faz a mesma coisa. Eles mostram resultados altamente similares simplesmente porque tentam alcançar a mesma coisa. Por todos os meios, brincar com as regras detalhadas. Apenas certifique-se de fazer isso depois de ter tentado a estratégia básica. Entenda de onde vem o valor primeiro e você perceberá quão pouco as regras de entrada realmente significam.
O valor na tendência profissional seguindo as estratégias vem da diversificação. As regras apresentadas aqui são boas o suficiente para alcançar resultados a par com a grande tendência que se segue aos fundos de hedge futuros. Tornar as regras mais complexas não ajuda seu desempenho. O erro amador mais comum é gastar todo o tempo ajustando as regras de entrada e saída e não basta analisar o tamanho da posição e o universo de investimento.
As regras simples apresentadas aqui são boas o suficiente para replicar o desempenho de muitas tendências de grande nome após fundos de hedge com alta precisão e correlação. Em meu livro, detalhe várias maneiras pelas quais isso pode ser aprimorado e aperfeiçoado. Não se engane, no entanto. As regras do sistema de negociação são o componente menos importante da sua tendência, seguindo a estratégia de negociação.
Alguns mercados são inerentemente mais voláteis do que outros. Para dar a cada posição uma chance igual de impactar a linha de fundo, as posições devem ser maiores para mercados menos voláteis. Isso pode ser alcançado de muitas maneiras diferentes. Minha estratégia principal usa o Average True Range (ATR) para essa finalidade. O ATR mede o movimento médio diário dos preços de um mercado. Isso pode servir como um proxy para a volatilidade. Defina um impacto diário desejado por posição. Em seguida, calcule quantos contratos você precisa negociar para conseguir isso com base no ATR. Isso naturalmente pressupõe que a volatilidade permanece praticamente a mesma. Isso nem sempre é o caso, claro. É uma aproximação e, como tal, faz o trabalho.
Para a estratégia central deste site, uso um impacto diário desejado de 20 pontos base.
As posições longas só podem ser abertas se a média móvel de 50 dias estiver acima da média móvel de 100 dias e vice-versa. Isso é para garantir que não façamos negociações contrárias à tendência dominante. Reduz o número de negócios e diminui o risco de ser pego em mercados de whipsaw.
Insira posições longas em uma nova alta de 50 dias. Vice versa para shorts. Vá com o breakout e siga a tendência. Nada mais. Os sinais são gerados nos dados diários de fechamento e a negociação é aberta no dia seguinte. A derrapagem é contabilizada, é claro, bem como os custos de negociação.
Saia em três movimentos médios de alcance real contra a posição de sua leitura de pico. Desse modo, temos uma perda teórica de 60 pontos base. Nenhuma parada intradiária é usada, portanto, um fechamento além de três unidades de ATR é necessário para que uma parada seja acionada no dia seguinte.
Negociar um sistema de acompanhamento de tendências num mercado único ou apenas em alguns mercados diferentes é suicida. Pode haver longos períodos, até anos, onde simplesmente não há tendências em qualquer mercado ou classe de ativos. A ideia-chave é negociar muitos mercados abrangendo todas as classes de ativos ao mesmo tempo. Se você não fizer isso, essa estratégia simplesmente não funcionará.
O universo de investimento que você escolheu terá um impacto muito maior do que alterar as regras de compra e venda, portanto, escolha com sabedoria. Você deve escolher um amplo conjunto de mercados e evitar uma concentração muito alta em um único setor. A longo prazo, um equilíbrio saudável entre todos os principais setores do mercado produz os melhores resultados.
Você pode estudar uma ampla gama de mercados na página Tendências do mundo, que é atualizada diariamente com gráficos e análises.
27 comentários.
Obrigado por compartilhar.
Eu acho que você está usando um período de 100 dias para um ATR, como você descreveu em seu livro, não é você? Não encontrei as configurações exatas de ATR neste artigo. Eu gosto do conceito de um período mais longo para um ATR, ele dá um resultado mais suave do que um ATR mais curto como um de 14 dias ou um de 21 dias. Obrigado antecipadamente pelo esclarecimento. PK.
Acho que usei suavização exponencial de 100 dias. Não importa tanto assim.
Você também pode querer olhar para a lógica de rebalacing de posição regular. Esse é um ponto importante importante que deixei de fora do livro para evitar a complexidade adicional.
Eu gostaria de saber qual plataforma de negociação / software você está usando. Eu tentei um grande número de plataformas e não encontrei uma solução profissional. Qual plataforma você recomendaria para caras como você? Você também pode mencionar uma corretora decente que você está usando.
Obrigado antecipadamente por qualquer ideia!
Acho RightEdge para ser uma das melhores plataformas. O fato de que é barato sujo não machuca também, mas isso não é minha principal razão. seguintethetrend / 2014/05 / por que-i-prefer-rightedge-for-strategy-modeling /
Estamos usando algumas das maiores plataformas de corretagem do maior banco de investimento. Eu tentei os suspeitos usuais, GS, JPM, NE, etc. Não havia muita diferença entre eles, embora eu não estivesse muito feliz com os dois bancos de investimento suíços. A escolha do corretor depende muito de quem você é e do que você quer fazer. Obviamente, fique longe de todos os milhares de milhares de trapaceiros que operam "introduzindo a corretora" # 8217; o negócio. Há muitos deles visando o mercado de varejo, em particular no espaço FX. Use um corretor real, com uma licença bancária real em um país confiável.
No segmento mais acessível, gosto da Saxo Suíça.
O livro não discute entrada / saída de escala porque você disse que você a vê como uma estratégia separada. Você já escreveu em algum lugar sobre a estratégia principal com escala de entrada / saída, ou aumentando o fator de risco em posições vencedoras, ou aumentando o tamanho da posição enquanto mantém o fator de risco?
Em resumo, acho que a maioria desses métodos de escalonamento se baseia em uma mentalidade de jogo e falta de compreensão da matemática. Não faz sentido alterar o risco com base no seu sucesso ou fracasso recentes. As probabilidades de um petróleo bruto subir na próxima semana não depende se você tem ou não um lucro aberto.
A maioria de nós no negócio tem como alvo certo vola e se reequilibra regularmente para ficar perto dele.
A pirâmide e essas coisas são estritamente amadoras.
Obrigado Andrew. Eu entendo seus sentimentos sobre a pirâmide, embora eu veja o dimensionamento em uma luz diferente, uma maneira de reduzir / gerenciar o risco em vez de aumentá-lo. Se os preços não são aleatórios e se os mercados tendem a tendência, então adicionar na direção da tendência parece ser uma maneira razoável de reduzir as perdas, administrar o whipsaw e melhorar o tamanho dos lucros nas negociações vencedoras. Dennis e Eckhardt escalaram suas posições enquanto ainda buscavam a volatilidade, e eu teria assumido que muitos de seus contemporâneos e seus descendentes estão fazendo o mesmo. É por isso que fiquei surpreso por não ter sido abordado no livro. Eu entendi errado?
Há uma razão pela qual eu deliberadamente não mencionei Dennis, Eckhardt ou tartarugas no meu livro. Eu acho que toda a cultura de adoração de heróis é altamente irracional e completamente perigosa.
Imitar pessoas apenas serve para reduzir o pensamento crítico. É ótimo que essas pessoas, e muitas outras, tenham conseguido. Copiar estratégias desenvolvidas com caneta e papel nos anos 70 e implantando hoje é, no entanto, uma péssima ideia.
Argumentos como o "Método X devem ser bons porque o rico Comerciante Y o usa" # 8217; isn não é válido. Essa é a maneira errada de abordar um problema. E se o Comerciante Y gastar meia hora andando pela manhã? Talvez essa seja a chave para o sucesso dele?
As regras originais da tartaruga se tornaram uma espécie de religião estranha. Eles têm muito pouco em comum com a moderna indústria CTA. A pesquisa está avançando e os negócios estão mudando. Lembre-se também que as pessoas visíveis não são sempre as melhores. Alguns dos melhores gestores de fundos de hedge da CTA que eu conheço, com bilhões sob gestão, nunca tinham ouvido falar das tartarugas antes de eu trazer o assunto sobre a cerveja & # 8230;
Toda a cultura de adorar certos comerciantes é muito mais uma coisa de varejo. É ótimo para quem vende sonhos rápidos e ricos, mas não vai ajudá-lo muito se estiver tentando melhorar sua pesquisa.
Modele a estratégia da tartaruga. É fácil. Curtis lançou as regras há muito tempo e você pode baixá-las gratuitamente. seguintethetrend / mdocs-posts / original-tartaruga-regras /
Faça um backtest sobre este modelo nas últimas décadas. Verifique quantas vezes você perderia todo seu dinheiro. É um conceito interessante para modelar e aprender, não menos para aprender sobre como e porque falhou.
É ótimo que esses caras trouxeram pesquisas para a frente nos anos 70 e 80. Isso foi há muito tempo e, agora, a pesquisa chegou muito mais longe.
Meu conselho é que você ouça idéias de todos os tipos de fontes, mas não confie em nenhuma. Isso inclui o meu. Então você faz sua própria pesquisa. Modele as ideias que você ouviu. Teste-os Descobrir o que funciona e o que não funciona.
Btw, Dennis e Eckhardt não estavam fazendo nenhum tipo de segmentação de vola nos velhos tempos. O dimensionamento de posições com base no instrumento não é uma segmentação por vola. O último é sobre a segmentação de um std. dev anual em uma base de carteira e requer comparação constante de vola realizada para atingir o vola, reequilibrando com muita freqüência. Um assunto totalmente diferente, que não era ouvido naqueles dias.
Graças ao esclarecimento sobre a segmentação da volatilidade da carteira, eu não apreciei essa nuance. Sua omissão de Dennis / Eckhardt parece óbvia agora, eu nem percebi isso na época. Você diria que a escalada em posições, como aconteceu, era uma falha (ou seja, retornos baixos ou a qualidade dos retornos), ou era apenas uma parte obsoleta / desnecessária do sistema?
Eu não acredito que seja uma boa idéia para alguém negociar as regras antigas de tartaruga hoje, mas ao mesmo tempo eu quero ser cuidadoso com as minhas críticas. É fácil dizer hoje que o irmão Wright tinha um avião de baixa qualidade. Claramente eles esqueceram o motor a jato.
Esses caras e outras pessoas menos conhecidas lançaram o trabalho de base. Estude e aprenda com isso. Mas não pule de um penhasco em um Wright Flyer II.
O sistema original de tartaruga usa risco extremo. É um sistema de fazer ou quebrar, onde você pode ganhar muito dinheiro muito rápido ou, mais provavelmente, perder tudo ainda mais rápido. Foi negociado numa época em que este sistema funcionava muito bem.
Muitas das idéias centrais daqueles dias são usadas hoje, mas de uma maneira muito diferente. Assim como as idéias dos irmãos Wright ainda estão incorporadas nos aviões. O negócio evoluiu e amadureceu embora.
a simulação no livro e os resultados estão com (50 e 100) EMA ou SMA como filtro de tendência?
Eu usei EMA, mas esqueci de mencionar isso no livro. Não importa realmente embora. Indicadores nunca são importantes.
O modelo simplificado que mostrei no livro pode ser muito mais simples. Experimente um modelo simples de Momentos X Meses, por exemplo, em que você vai muito se o preço estiver acima de X meses atrás, senão curto. Surpreendentemente simples, mas captura a maior parte do desempenho seguindo a tendência.
Em primeiro lugar, obrigado. Estou muito impressionado com os materiais do seu site, pretendo comprar o seu livro e estou muito orgulhoso com as informações que você compartilhou.
Eu estou procurando por um sistema de negociação de fim-de-dia mecânico que eu poderia seguir com confiança e disciplina.
Eu tenho alguns anos de experiência de negociação discricionária, mas sem lucros consistentes.
Eu backtested o sistema que você descreve aqui, com Amibroker.
Mercados eu usei: cobre, ouro, milho, Natgas, óleo, arroz, soja, trigo, AUDUSD, EURUSD, GBPUSD, NZDUSD, USDCAD, USDJPY, S & amp; P500, TNOTES10, Bund.
Eu testei de janeiro de 2000 a julho de 2015, com dados históricos de fim de dia para todos os mercados listados acima.
Eu gostaria de apresentar os resultados da minha pesquisa e espero que você esteja disposto a responder minhas três perguntas.
Em suma, o seu sistema fez dinheiro.
No entanto, com base na otimização, parece que os melhores parâmetros para a minha escolha de mercado foram EMA 150 e EMA 350, e entrada em 120 dias de alta ou baixa. (em vez de 50, 150 e 50 respectivamente). 3 ATRs continua melhor.
Meu & # 8220; melhor & # 8221; os parâmetros não aumentaram os lucros, mas reduziram o rebaixamento pela metade!
1. Mesmo com minhas melhorias, o CAR / MDD para meu backtest é de 0,50.
Retorno Anual Composto de 8%, Retirada Máxima de 16%.
Isso é com o tamanho da posição baseado na volatilidade, meta de risco de $ 2k por negociação em uma conta de 100k.
Eu estimei uma distribuição e comissões bastante conservadoras.
Isso é bom o suficiente?
Parece um resultado aceitável para você?
Qual foi a medida do CAR / MDD para este sistema no seu backtest, ou com os sistemas que você realmente negocia, se posso perguntar?
2. A curva de capital teve um período de saque de quase 5 anos, de 2009 a 2014.
Eu sei que este não era o melhor momento para qualquer sistema de acompanhamento de tendências, mas eu antecipo que será muito difícil ficar com este sistema caso um novo drawdown como esse aconteça.
Você acha que essa redução de 5 anos é aceitável?
Aqui está o link para o meu relatório de backtesting com screenshots de curva de capital. Dê uma olhada nas tabelas de EQUITY CURVE.
3. Devo negociar todos os mercados usando regras comuns?
Eu entendo que não devo ajustar curvas EMAs e canal e ATRs para cada mercado & # 8230; Eu sei & # 8230; mas talvez seja válido ter regras separadas para índices e taxas de ações e separadas para commodities e forex?
Este sistema, por meu backtestst, estava perdendo dinheiro em S & P, TNOTEs, DAX e Bunds.
Então, excluí esses mercados do portfólio. (Para ganhar dinheiro com S & amp; P, ele precisa de EMAs mais curtos e de paradas mais amplas, como 7 ATRs, mas depois ganha menos dinheiro em commodities e forex).
Devo trocá-lo por commodities e forex com meus parâmetros? (e pula S & amp; P, DAX, TNOTE e BUNDs)
Ou devo continuar procurando um sistema que faça dinheiro em TODOS os mercados?
Ganhou dinheiro em TODOS os mercados no seu backtest?
Eu ficaria encantado em ouvir de volta de você.
Muito obrigado antecipadamente!
PS. Ativei comentários sobre o arquivo que compartilhei acima, para que você possa comentá-lo enquanto você o revisa. Obrigado!
& # 8230; em que ele apresenta a curva de equidade simulada deste sistema de tendência central, até meados de 2015.
e & # 8230; Sua curva de capital parece muito semelhante à minha versão (embora eu usei diferentes conjuntos de mercados (aqueles aos quais tenho acesso) e parâmetros diferentes (EMAs mais longos após otimização). Essa semelhança tem duas implicações: 1. meu backtest estava correto , 2. os 5 anos de levantamento foi real.
Comentários? Muito obrigado. Eu colei o link também para o documento que eu vinculei no meu comentário acima. Espero que isso seja perspicaz para os outros também "# 8230; e estou ansioso por comentários.
Desculpe por longo atraso.
Eu realmente não tenho tempo para fazer uma avaliação adequada do seu modelo. Tenha em mente que o modelo que eu descrevo é um modelo de demonstração usado para aproximar o que a indústria de CTA vem fazendo nas últimas décadas. Não é um supermodelo recomendado de qualquer tipo. É muito fácil melhorar, mas eu queria mantê-lo simples e meio-termo para fazer um ponto. Na verdade, meu único arrependimento é não tornar o modelo no livro ainda mais simples. Se eu tivesse usado o bom e velho modelo de momentum de 12 meses, talvez esse ponto fosse mais claro.
Um levantamento de cinco anos não é aceitável. Mas isso ainda pode acontecer. Você não poderá manter clientes se tiver passado cinco anos sob a água. Pode absolutamente matar o seu negócio, mas é quase impossível fazer um modelo que garanta que isso nunca acontecerá.
Eu recomendaria negociar todos os mercados com as mesmas regras. Isso, obviamente, não impede que você crie regras que se adaptem à estrutura de prazos, à volatilidade, às tendências, etc. Criando uma regra que diz "Troque esses parâmetros por Corn & # 8217; é uma má ideia. Fazer regras que se adaptam às características do mercado pode fazer sentido.
Além disso, você nunca ganhará dinheiro em todos os mercados. Mas você não precisa. Qualquer mercado ou posição individual é irrelevante. A única coisa que importa é o resultado final. Como você não sabe quais mercados irão realizar e quais não, você terá que negociar todos eles.
Espero que ajude & # 8230;
Olá, Andreas, comprei e li os seus livros, ótimas coisas. No entanto, comecei a pensar que entendi mal algo: quando você escreve o impacto diário desejado de 20 pontos-base & # 8221; , você está dizendo que o risco de 0,2% do seu patrimônio por ação de sl = 0,6% total por posição para uma parada de 3atr? Isso é o que eu pensei até agora, mas eu estou começando a pensar que não é o caso?
Além disso, quando estamos falando de risco por posição, você acha que deve ser baseado apenas no valor em dinheiro na conta? Descobri que muitas vezes tenho grandes lucros em aberto, enquanto as pequenas perdas consomem o dinheiro, deixando-me com tamanhos de posição cada vez menores.
Risco não tem nada a ver com a distância de parada. Isso é um mal-entendido geralmente perpetuado em livros de negociação escritos por pessoas que realmente não entendem de finanças.
Os 20 pontos base são a atribuição média diária do portfólio. Se o instrumento em questão mantém a volatilidade atual (o que é uma suposição enorme), então, em média, afetará a carteira total de 0,2% a cada dia. Para cima ou para baixo.
Risco absolutamente precisa ser medido em um nível de portfólio. A quantidade de dinheiro disponível é irrelevante para esses cálculos.
Muito obrigada, li o livro de Curtis Faiths (bom, por sinal) antes do seu e presumi que você queria dizer algo semelhante. você pode recomendar mais leituras?
Eu conheço o Curtis. Ele é um cara honesto. Ele é um pouco estranho, mas eu levo um cara honesto e imparcial com os vigaristas de costume a qualquer momento. Claro, tenha em mente que Curtis parou de trabalhar na negociação por volta dos 23 anos, mais de 25 anos atrás.
O truque é identificar quem sabe o que eles estão falando e quem faz as coisas à medida que avança. Pode ser difícil de ver nas capas dos livros, mas muitas vezes é dado pela descrição do autor. & # 8220; XX tem uma paixão por negociar por 20 anos & # 8221 ;, significa que ele não tem nenhuma experiência real no negócio. Sistemas de negociação desenvolvidos e capital próprio gerenciado por 20 anos & # 8221; também significa que uma pessoa nunca trabalhou no campo. Existem muitas dessas formas usuais que os autores descrevem para cobrir a total falta de experiência real. Sempre mostra também a terminologia que eles usam. Brindes inoperantes incluem como eles definem risco, o que geralmente é suposição completa do que a palavra significa, como "quanto eu vou perder se o preço cair até o meu ponto de parada". Tente sugerir que em uma entrevista de emprego como analista de risco e você vai dar uma boa risada ao sair pela porta.
Leia os livros de Meb Faber, Katy Kaminski, Ernie Chan e essas pessoas para obter uma visão mais ampla. A maioria dos livros de negociação no varejo apenas confundem a imagem.
Obrigado por tomar o tempo. Eu tenho 25 anos de experiência em engenharia, desenvolvimento de produtos e uma coisa de negociação e minha profissão tem em comum é: eu não consigo me livrar de nada em nenhum dos dois! Seja tentando cortar custos ou ser ignorante, isso sempre me alcança e talvez seja por isso que eu gosto de negociar em um nível muito básico: eu não posso enganar o mercado, os fatos dominam e isso torna o ambiente mais honesto. Eu já experimentei.
Essas regras / sistemas de acompanhamento de tendências também funcionam em intervalos de tempo menores? Um cronograma por hora?
Oi Andreas É um relógio de um artigo. Obrigado.
Eu sou um novato e dediquei muito tempo a aprender com meus erros (me custou 50% da minha conta, taxas de ensino que eu digo). Dependência de indicadores e terrível análise de múltiplos períodos de tempo, gerenciamento deficiente de riscos às vezes. Você nomeia e eu cometi esses erros.
Agora, eu apenas observo a ação do preço e as tendências usando outros fatores de confluência, como o EMA. É simples, mas eficaz.
Como você coloca paragens mais apertadas sem ficar parado, porque às vezes eu fico parado com retrocessos de tendências predominantes. Eu quero melhorar meu risco para recompensar o rácio que agora é geralmente entre 1: 1 e 1; 2? Às vezes, os baixos de oscilação anteriores em intervalos de tempo maiores são muito grandes e, em intervalos de tempo menores, parecem ruído?
Oi Andreas Você acha que essa estratégia também funciona no prazo semanal? Ou negociando uma vez por semana? Obrigado.
Amo esse livro, atualmente codifico a estratégia na Amibroker usando os futuros Norgate / Premium Data para os dados. Eu estou tendo alguma dificuldade em obter o tamanho da posição correta para a ponderação de paridade de risco no modo de futuros, você é capaz de me apontar na direção certa de onde eu posso encontrar alguma ajuda sobre isso?
Eu tenho acompanhado seu trabalho por algum tempo. Coisas realmente boas.
Posso perguntar, como você gerencia os negócios que estão parados por sua regra de 3 ATR, mas se recuperou quase imediatamente e continua a tendência muito bem na direção original, resultando em uma tendência importante?
Como não perder uma tendência importante é tão importante para essa estratégia, você usaria uma regra de reentrada?

Tendência seguinte não funciona em ações.
Há uma boa razão pela qual a maioria dos profissionais que aplicam modelos semelhantes à tendência das ações as chamam de modelos de momentum. Não é apenas um rebranding inteligente, é realmente um jogo muito diferente. Se agarrar cegamente à tendência seguinte como religião, desconsiderando qualquer evidência do mundo real e atacando qualquer um que apresente idéias que diferem da tendência seguindo o mantra não é apenas não profissional, é completamente perigoso.
Aposto que você está se perguntando sobre o título deste artigo. Afinal de contas, eu uso modelos quantitativos baseados na tendência seguindo a lógica de ações individuais em grande escala em meu negócio. Alguns modelos que venho usando há muitos anos produzem retornos muito atraentes em ações individuais. Então, por que estou escrevendo um título tão provocativo? Não é só para que você clique nele (embora isso funcionou, não é?). Parece que algumas pessoas param de ler depois de uma manchete e simplesmente fazem um contra-ataque, sem se preocupar em ler ou entender o resto. Bem, eu estou supondo que eles não estão mais lendo, então vamos ao real.
Se você aplicar uma tendência padrão seguindo o modelo das ações, perderá.
A palavra operativa aqui é "standard". Tendência seguindo em futuros é bastante fácil em comparação. É muito mais complexo modelar estratégias sobre ações. A maioria das pessoas simplesmente ignora as partes difíceis e espera pelo melhor. Isso não é um curso de ação aconselhável. Fazer uma modelagem de estratégia realmente adequada sobre as ações pode estar fora dos orçamentos e da capacidade técnica da maioria dos comerciantes de varejo.
Mesmo se você acertar seus modelos, você não pode tratar ações como futuros. Existem algumas diferenças fundamentais que exigem que você ajuste suas expectativas e abordagem.
As ações são instrumentos de caixa e precisam ser financiadas. Você tem um limite claro para a quantidade de exposição que você pode assumir. Você não tem mais dinheiro para ser colocado em govvies. Você não pode fazer com que seu cliente financie sua conta gerenciada em 20%, colocando 200.000 para um milhão de valores.
Os estoques são um grupo muito homogêneo. A correlação interna é massiva. Todos vão subir e descer ao mesmo tempo com alguma pequena variação. Em um mercado de alta, todos eles sobem. Em um mercado de urso, todos eles caem. A diversificação se torna muito menos importante. Você acaba negociando principalmente beta de qualquer maneira. Isso pode ser ok, mas se você está sob a ilusão de que você é um grande selecionador de ações para a compra de ações beta altas em um mercado de touro, você terá uma surpresa desagradável quando o touro sair do mercado. campo.
Os estoques estão propensos a rápida expansão do vola nos mercados em baixa. Suas medidas de risco calculadas nitidamente saem pela janela rapidamente. De repente, todas as ações que estavam indo tão bem caíram ao mesmo tempo.
Como você começa a entrar em shorts em novas mínimas, as ações tendem a fazer enormes, ainda que temporárias, saltos para cima. Quando você é forçado a fechar posições para não explodir seu portfólio, elas recuam. O lado mais curto do jogo da equidade é um verdadeiro pesadelo para a tendência padrão seguindo os modelos.
As estratégias de modelagem em ações apropriadamente requerem detalhes de série de retornos e dividendos totais. Você precisa analisar a série de retornos totais, negociar a série de preços e ter uma lógica para lidar com os dividendos quando eles entrarem.
O potencial de viés de sobrevivência nas estratégias de ações individuais é enorme. Se você executar uma estratégia sobre as ações da S & P 500 há dez anos, com base nos atuais constituintes S & amp; P500, você terá uma imagem extremamente distorcida. Muitas dessas ações estão no índice porque tiveram um enorme aumento de preço. Eles não estavam antes. Eles não estariam no seu radar quando tivessem esses retornos. Verifique seus dados.
Aplicando a tendência padrão seguindo modelos em estoques únicos é estúpido. Não importa se você usa canais de fuga, médias móveis ou outros indicadores. Alterar os parâmetros para cima e para baixo não ajuda. As pessoas que dizem que você deve aplicar modelos de tendência padrão em ações também tendem a ser as pessoas que não têm experiência com negociação profissional ou modelagem quântica, mas não as impedem de vender sistemas de comércio extintos a comerciantes desavisados ​​em alguns milhares. bucks um pop.
Os argumentos mais comuns para a aplicação de modelos padrão de acompanhamento de ações são baseados em evidências anedóticas e falácias clássicas. O primeiro tipo seria apontar que alguns fundos de hedge parecem estar fazendo isso com bons resultados, sem, claro, saber nada sobre como eles adaptaram modelos para ações, ou para apontar que o primo de alguém ficou rico fazendo isso. . Os fundos de hedge certamente não executam modelos de tendência padrão em ações individuais, embora muitas vezes simplifiquem o argumento de marketing chamando-o de estratégias de tendência ou momentum. Posso assegurar-lhes que os fundos hedge reais são um pouco mais sofisticados e estão plenamente conscientes da situação especial das ações. Quanto ao primo, bem, indo em evidência anedótica tudo é possível. Aparentemente, há pessoas que fizeram zilhões de negociações em astrologia financeira também.
As falácias são geralmente sobre mencionar ações que subiram alguns milhares por cento, e como a tendência seguindo modelos totalmente teria capturado isso. Desconsiderando, é claro, as probabilidades de ter coberto esse estoque quando ele era um pequeno limite, as muitas vezes que você teria sido sacudido ao longo do caminho, a alocação para esse estoque comparada com as muitas que fizeram menos bem, etc. Uma simplificação massiva do estoque mundo real. Este argumento concentra-se no nível da posição e, do lado profissional, estamos apenas preocupados com os resultados no nível da carteira.
A tendência segue realmente não funciona em ações?
Se você está disposto a adaptar seus modelos e fazer algo mais próximo da negociação de momentum, você se sairá bem. Mas as expectativas de retorno não podem ser as mesmas que para os futuros. Não que seja necessariamente mais baixo, que não é o ponto. Mas você será muito mais dependente do estado geral dos mercados de ações. Você não pode esperar um assassinato em 2008 porque supostamente você estava com poucas ações. Seria bom se o mundo real funcionasse assim.
Como sei que a tendência padrão a seguir não funciona em ações? Além dos argumentos do senso comum de ter perdido as vantagens da diversificação e alavancagem, há um pouco de evidência empírica real. Eu faço isso para viver. Não tenho motivos para dizer que algo funciona ou não funciona, a menos que seja baseado em experiência e pesquisa. Eu modelei milhares de iterações de modelos seguindo a tendência em todos os principais índices do mundo. Cheguei a modelos que funcionam e modelos que não são. Modelos de tendência padrão não são.
Então, o que pode ser feito para fazer a tendência seguir o trabalho sobre as ações?
1. Não seja breve. Mate a perna curta da sua estratégia. Substitua-o por uma pequena sobreposição de índice, se necessário.
2. Leve em conta o estado dos mercados globais. Você não pode continuar por muito tempo em um mercado de baixa e esperar ganhar.
3. Construa uma metodologia de classificação para escolher as melhores ações. Não negocie as ações sobre as quais você leu nas notícias ou ouviu falar de seus amigos. Analise automaticamente um grande número de ações e tenha as melhores selecionadas.
4. O estoque único de ações pode mudar drasticamente ao longo do tempo. Reequilibre seus tamanhos de posição.
5. Negocie menos ações com posições maiores. Sim, isso mesmo. Contra intuitivo não é? Não se iluda pensando que você tem mais diversificação com 50 ações do que com 20. Elas são todas apostas beta e você só precisa reduzir o risco de evento individual a níveis razoáveis. Além disso, uma maior diversificação irá piorar seus resultados. Não acredita em mim? Execute algumas centenas de iterações do seu modelo e me diga o que você achou.
6. Espere ter grandes retornos nos mercados de alta e tente fazer com que sua estratégia perca o mínimo possível nos mercados em baixa.
Dogma religioso sobre uma metodologia de negociação não está ajudando ninguém além de vendedores de sistema. É perigoso se ver como um seguidor de tendências. Uma maneira muito mais pragmática seria olhar para si mesmo como um operador sistemático. Investigue o que funciona e como funciona. Seguir tendências é um ótimo conceito, mas esteja bem ciente de suas limitações. Adapte suas regras à realidade e sobreponha as estratégias de satélite quando necessário. Trabalho duro, modelagem quantitativa, pesquisa e pragmatismo levarão você ao seu objetivo.
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82 comentários.
Como eu estava lendo, eu não pude concordar com o que estava escrito até ler a última parte. No meu próprio teste de costas, descobri que tenho que fazer as 6 coisas que você listou para seguir a tendência de trabalhar em ações. (exceto que eu não tentei # 4, irá adicionar isso ao meu sistema)
Obrigado, Ajesh! E obrigado por ler todo o caminho até o fim. 🙂
A questão filosófica do curso é se uma estratégia que implementa todos esses pontos ainda é tendência seguinte, ou uma estratégia de longo momento. Semântica, eu acho "# 8230;
você pode comentar sobre isso, eu estou quase me assustando. Comecei a escolher ações com base em duas coisas, fluxo de dinheiro (aumento), com apenas ações do setor com melhor desempenho (agora saúde / eletrônicos) entre US $ 2 e US $ 25 e espalhando dinheiro em 25 ações. Eu procuro as melhores oportunidades com novas tendências de alta e crossovers MACD, mas a linha de fundo é aumentar o fluxo de dinheiro. Deve & gt; e subir novos movimentos além de 0,00. Eu fiz 25% nas últimas 3 semanas e essa grande queda há uma semana não interrompeu minha estratégia. Onde está meu Aquiles curar?
Pretende adicionar. Meu alvo em qualquer ação é de 35%. Minha perda existe em qualquer ação é de 30% ou um problema que só não funciona por 3-4 semanas. Então eu saio dessa posição.
É difícil comentar sobre uma estratégia sem testá-la adequadamente. Você deve modelar e testar como sua estratégia teria funcionado no passado para entender melhor a dinâmica. Sem testes, é tudo trabalho de adivinhação.
Alguns breves comentários:
Na minha opinião, o preço da ação em si é absolutamente irrelevante. Quem se importa se for negociado a US $ 2 ou US $ 25? Isso é um fator não. Se você se preocupa com isso, uma divisão afetaria sua negociação, o que não faz sentido. Você pode querer olhar para a capitalização de mercado.
Um universo de 25 ações parece muito limitado. Eu normalmente tenho mais ações assim em qualquer momento em um portfólio.
Alvos e paradas expressas em porcentagem geralmente não são ideais. Eu sei, as pessoas podem gostar deles, mas o problema é que esse método não leva em conta a vola. Se você negocia apenas ações com vola muito semelhante, isso pode ser bom. Mas algumas ações podem ter oscilações diárias normais de 3%, enquanto outras têm uma média de 0,5% de movimento por dia. A mesma meta de porcentagem se torna um número arbitrário.
Olá, Andreas
Eu realmente aprecio você escrevendo este artigo. Tudo o que você disse confirmou minhas descobertas quando eu backtested o sistema seguinte de tendência (todas as posições longas) sobre as 500 ações da S & P desde 1998 até 2013. Em termos de gestão de carteiras, o número de posições que eu tenho é baseado em um & # 8220 ;% fixo & # 8221; com base nos estoques totais monitorados. Nesse caso, usei 18% de 500 = 90 ações. O mesmo caso é que, quando monitoro 100 ações do S & amp; P, eu possuo 18 posições. Meus resultados foram os seguintes. Aprecie se você pode compartilhar sua opinião sobre isso.
(Figuras estão no Net ROI)
Média por transação 5,9%
Soma de Ganhar 715.7%
Soma de Perda -189,1%
Contagem de ganhar 75.
Contagem de Perdas 42.
Taxa de Crescimento Anual Composta 12,9%
Quando eu leio sua postagem novamente, parece que meu sistema usa o método de acompanhamento de tendência padrão. Estou interessado em comprar seu livro e curioso se a estratégia de momentum realmente superasse o padrão TF. Inclui todos os sinais de entrada / saída para estoques? Obrigado. Ansioso para backtest e use seu sistema.
É difícil avaliar os modelos de negociação com base em algumas estatísticas resumidas. Para realmente avaliar a validade de uma abordagem, você precisa ir muito além da tela de resumo.
Meu último livro, assim como o anterior, mostra todos os detalhes e todas as regras. Eu acho que seria desonesto se eu mostrasse resultados de um modelo de negociação sem explicar corretamente as regras. Todos os detalhes estão no livro, permitindo que qualquer pessoa possa replicar e verificar minha pesquisa.
Obrigado por responder.
Entrada: 1) Feche acima do M-day SMA.
2) Território Positivo usando canais Donchian de N-dia.
Sair: 1) Se Close cruzar abaixo de Trailing Stop Loss (função da volatilidade X-day do stock)
Eu usei isso no mercado de ações da PH e os resultados foram ótimos (o mercado estava tendendo principalmente de 2001 a 2015). Mas quando tentei usar todos os estoques individuais da S & amp; P 500, os resultados foram reduzidos para 13% da média anual.
Ainda estou interessado em seu livro. Por favor, deixe-me saber como posso obter uma cópia. Obrigado novamente. Eu estou negociando no PH, a propósito.
Muito obrigado por este post de vocês. Meus resultados melhoraram com menos rebaixamentos quando eu incorporei # 2 no meu sistema TF. Mais uma vez obrigado, obrigado! =)
Eu não posso agradecer o suficiente para me esclarecer com este post. Deixe-me saber se você gostaria de entrar em contato provavelmente por e-mail para que eu possa compartilhar e discutir detalhadamente minha curva de resultados / patrimônio usando ações S & P e o gerenciamento de portfólio / risco e dimensionamento de posição que eu uso. Você pode verificá-los e espero que seja útil também para você.
Muito interessante, obrigado Andreas.
Eu estou atualmente testando TF em ações dos EUA e do Canadá, usando breakout simples / SMA com ATR para dimensionamento.
Long only, reequilibrado semanalmente, acesso gratuito no meu site, se estiver interessado, sem pressão.
Embora as duas carteiras sejam relativamente novas (+3 meses), vejo o efeito de correlação que você menciona, para que eu não seja vendido com TF em ações também. O portfólio dos EUA está tendo um desempenho abaixo do SP500, enquanto o canadense supera o desempenho (obrigado a mineradores).
Eu pretendo manter esses dois modelos por um ano, como um experimento.
Até agora eu obtive retornos melhores com força relativa no índice ETFs (ações, commodities, REIT, & # 8230;)
AQR está usando uma estratégia de 12 momentos com o fundo AMOMX.
400 ações embora & # 8230;
Parece interessante. Você pode obter bons resultados de abordagens de estilo de momento para ações individuais. Apenas certifique-se de que seu modelo leva em conta os pontos vitais. Os estoques não são futuros e você não pode tratá-los da mesma forma, nem pode esperar o mesmo perfil de retorno.
Você está no caminho certo aqui. Basta observar os dois pontos realmente complicados quando se trata de estratégias de ações individuais. Dividendos e viés de sobrevivência. Resolvê-los é caro e doloroso. É fácil ignorá-los, mas você perceberá que eles têm um grande impacto nos resultados. Você precisará de dados de dividendos históricos, séries de devoluções totais, marcadoras / saídas de índices históricos etc. e integrar tudo isso em suas simulações.
Seria interessante ver os resultados dos seus backtests referentes ao tamanho da posição. Obviamente, a correlação é comum, mas pelo menos desde que comecei a rastrear vários portfólios e estratégias,
Eu li recentemente um artigo que mostrava que, mesmo que tudo o que você fizesse por um sistema fosse comprar uma ação em alta o tempo todo, vender em uma parada móvel, você superaria o mercado em vários períodos de tempo, indo muito longe.
Eu também li esse papel. Os levantamentos foram esmagadores da alma em comparação com os retornos.
Não terminei minha primeira frase, me distraí. Eu diria que eu vi diferenças marcantes nas performances entre os métodos, e eu vi divergências entre os índices que, embora possam parecer variações em beta, eu acho que é uma simplificação exagerada.
Como pode ser que regras simples matem o índice como você demonstrou no mês passado, mas a tendência de seguir ações é um desastre? Estou com falta de algo & # 8211; qual é a diferença?
Esse artigo foi um longo modelo de momentum, na sua forma mais simples. E, como você vê, difere significativamente da tendência padrão seguindo modelos, tanto em tipos de regras quanto em resultados. É um modelo relativo altamente dependente do estado dos mercados de ações e falta de diversificação significativa. Esse modelo é uma demonstração interessante, mas eu não trocaria assim.
Tente aplicar um modelo clássico de tendências longas / curtas em ações e veja seu portfólio murchar e morrer. Não importa muito se você aplicar o antigo modelo de tartaruga ou alguma variação mais moderna. É só uma má ideia.
Obrigado Andreas. Eu sabia que algo não estava certo quando estudei as coisas de tartaruga, mas ler seu livro e seus pensamentos aqui no seu blog podem ter me salvado de um desastre. Eu aprecio suas respostas do paciente a perguntas básicas como as minhas. Tudo de bom para você com muita admiração.
Ótimo post Andreas. Re: # 5, o número de ações ainda precisa ser grande o suficiente para compensar o risco de ações individuais. Digamos que você tenha 10 ações, e uma delas é presa por contabilidade fraudulenta. O relógio está suspenso, você não pode sair dele. Um exemplo recente é a China Metal Recycling (HK: 0773). Essa posição efetivamente é reduzida a zero. Não tenho certeza de como as regras funcionam para ações listadas nos EUA. Em HK, pelo menos, os estoques são rotineiramente suspensos, aguardando anúncios / lançamentos importantes.
# 3 é muito difícil de fazer para caras de varejo. O universo investível é enorme. Você precisará de muitos dados confiáveis ​​e uma maneira eficiente de classificar e classificar o & # 8220; melhor & # 8221; tickers para o comércio.
Sim, maneira correta de pensar sobre o problema. Para os estoques S & # 038; P x00, as probabilidades de ver valores zero antes que você possa sair são baixas o suficiente para, na minha opinião. Você sempre tem que olhar para dois fatores, como todos os riscos ao vivo. Qual é o dano se isso acontecer, e multiplicar isso pela probabilidade de isso acontecer. Você precisará de mais ações no portfólio se estiver negociando ações ou mercados mais perigosos.
Os dinossauros, é claro, também não esperavam que uma grande pedra batesse em todos eles na cabeça.
# 3 é bem difícil. O maior obstáculo para o varejo que eu digo é a falta de dados de séries / dividendos de retornos totais. Ignorar isso terá um impacto enorme. O viés de sobrevivência também é enorme, como assumir que as ações do índice hoje são as mesmas que você teria negociado cinco anos atrás. Dados históricos de marceneiro / leaver são importantes, mas muitas vezes fora do alcance do varejo.
No final, a maioria dos comerciantes de varejo simplesmente voa às cegas e espera o melhor. Estratégias quantitativas de estoque são muito difíceis e muito caras para simular adequadamente. Muito mais do que futuros.
Excelente artigo, Andreas, alguns pontos realmente importantes feitos. E parabéns também por ter escrito provavelmente o melhor livro sobre Trend Following (e acho que li quase todos eles).
Depois de muitos testes de sistema, além de muitos anos de teste & amp; erro, eu cheguei a conclusões semelhantes. Como resultado, eu negocio futuros usando regras padrão de acompanhamento de tendências, mas para ações eu aplico apenas o conceito de seguir a tendência.
Normalmente, esperarei pelo que espero ser uma quebra geral de índice de longo prazo (por exemplo, julho de 2009) e, em seguida, comece a comprar ações com tendências promissoras. Diferentemente da maioria das tendências de futuros, o mercado altista geralmente durará muitos anos e eu pretendo manter muitas das ações que compro no começo do título até o final da tendência de longo prazo, eliminando todas as grandes correções. entre.
Os rebaixamentos enquanto estou sentado por meio de tendências de baixa de médio prazo são, naturalmente, muito grandes, mas, como eles vêm depois de grandes aumentos, acho que eles são toleráveis. Eu não tento a mesma tolerância com as correções do mercado futuro & # 8211; minhas paradas são bem mais apertadas & # 8211; mas não é que a beleza dos mercados de ações para seguidores de tendência? Que eles tendem a exibir essas tendências imensas?
Eu também concordo com você que ações a descoberto, mesmo em um poderoso mercado de baixa, são muito mais difíceis de serem realizadas.
então você está dizendo que seguir a tendência não funciona no nível de estoque, mas funciona no nível do índice? (ou seja, aplicando a tendência seguindo, por exemplo, no nível sp500, não apenas no indivíduo.
stks dentro do Sp500?)
Seguimento de tendências profissionais é muito baseado na diversificação. Sem isso, o conceito falha. A execução de modelos TF em qualquer grupo muito homogêneo causará um grande problema. Em ações individuais você tem o problema adicional do comportamento extremo em mercados de baixa.
Os futuros de índices de ações têm seu lugar em uma tendência diversificada seguindo a carteira, juntamente com commodities, taxas e moedas. A execução de um modelo de TF em apenas um grupo de índices de patrimônio não seria aconselhável, e em um único índice ainda pior.
Na minha experiência, os índices de ações são o setor com pior desempenho para as estratégias de tendências ao longo do tempo. Ainda faz sentido incluí-los para a diversificação e eles têm uma expectativa positiva ao longo do tempo.
Tendência seguinte é sobre jogar um dado ligeiramente falho. Tem uma ligeira vantagem, mas muito pequena. Jogar o dado uma vez é puro jogo. Jogue mil vezes, e você poderá tirar vantagem dessa pequena falha e vencer o jogo.
O problema é que muitas pessoas não têm paciência para isso. Eles colocam todas as fichas na mesa e jogam uma ou duas vezes antes de explodirem.
Ótimo ponto. É incrível a frequência com que o acima é ignorado. Existe uma barreira de entrada no comércio e esta barreira parece estar a subir ao longo do tempo à medida que os mercados se tornam mais eficientes (necessidade de diversificação em relação a grupos, métodos, prazos, etc.).
Eu segui o comentário de Glen sobre o seu livro, é um dos livros mais valiosos e completos sobre esse livro que já li. Grandes trabalhos, grande esforço para escrevê-lo, eu gostei de ler (e tirei algumas informações valiosas para melhorar minha própria linha de fundo).
Eu gostaria de ver uma citação sua em cada livro escrito sobre negociação:
O dogma religioso sobre uma metodologia de negociação não está ajudando ninguém além de vendedores de sistemas. É perigoso se ver como um seguidor de tendências (substitua isso por qualquer metodologia que você goste). Uma maneira muito mais pragmática seria olhar para si mesmo como um operador sistemático. Investigue o que funciona e como funciona. Seguir tendências é um ótimo conceito, mas esteja bem ciente de suas limitações. Adapte suas regras à realidade e sobreponha as estratégias de satélite quando necessário. Trabalho duro, modelagem quantitativa, pesquisa e pragmatismo levarão você ao seu objetivo. & # 8221;
Obrigado, Martin! Aprecie seus comentários. Ah, e eu vou matar os royalties por essa citação & # 8230; 🙂
Como se costuma dizer em inglês, é um abridor de olho "& # 8220 ;. 🙂
& gt; É perigoso se ver como um seguidor de tendências. Uma maneira muito mais pragmática seria olhar para si mesmo como um operador sistemático.
"Para o aluno pode perder sua" presença de coração & # 8221; & # 8230;
Você tem ótimos pontos. Eu fiz um teste simples em ações dos EUA com um sistema de tendência ingênua. Mantenha N ações no máximo ou quase todo o tempo; reequilibrar a cada mês; largue qualquer ação que perca dinheiro, segure o vencedor para sempre. O teste começa de 1/2000 a 12/2013. Os resultados são muito fortes. Acontece que eu não defini a tela do Factset corretamente para remover o viés do sobrevivente. Ainda existem alguns pontos válidos. Você pode ter 90% de suas ações ficando parado perdendo dinheiro. Mas alguns estoques (ou seja, Green Mountain Coffee, que sobe 30 pastas durante o teste) podem ter um ganho tão grande que você ainda acaba indo muito bem. A expectativa positiva funciona da mesma forma que nos futuros de negociação de tendência. Exceto você precisa ter um período de tempo muito longo e curto-circuito não acrescenta qualquer valor. Parece-me que o jogo de stcoks não é sobre negociação, mas filtrar boas empresas de crescimento.
A propósito, ame o seu livro.
Eu estou feliz que você levantou esta questão, eu tenho lutado com o conceito de dinâmica de negociação versus negociação de tendência, muitos comerciantes / autores usá-los como sinônimos, em sua mente, qual é a diferença. Na minha mente, a negociação de momento é quando a ação é selecionada no desempenho de retorno dos meses anteriores.
Eu vejo isso como abordagens fundamentalmente diferentes. Ainda assim, a semântica é de menor importância e não há definições formais aqui. Minha principal preocupação é com a fé cega equivocada na tendência seguindo como uma metodologia de negociação. Os modelos de tendências a seguir são tradicionalmente muito simplistas, projetados para capturar tendências de médio a longo prazo em um amplo conjunto de mercados futuros de ativos cruzados.
A simplicidade desta abordagem atraiu um grande número de golpistas, vendendo sistemas de negociação, coaching e outras bobagens para preços inflacionados aos desavisados. Esses golpistas são, em quase todos os casos, pessoas que nunca negociaram em um ambiente profissional, carecem de qualquer tipo de experiência e geralmente não têm a menor idéia. Seu mantra comum é que o Trend Following funciona em tudo (se você acabou de comprar meu sistema de negociação)!
Essa afirmação é tão perigosa quanto estúpida. Um profissional não diria algo tão bobo. Ainda assim, parece legal o suficiente se você colocar a rotação certa sobre ele e você pode ganhar dinheiro empurrando essa agenda.
O ponto que eu esperava fazer neste artigo era que o mundo real é um pouco mais complexo. Estabelecer-se em uma metodologia de negociação como se fosse uma religião ou uma equipe de futebol de pé, e cumpri-la, não importa o que o mundo real lhe diga, equivale a um suicídio financeiro.
Negociação de ações única é diferente. Aplique a tendência padrão seguindo os modelos para eles por sua própria conta e risco. Eu irei retornar em posts de futuros com mais detalhes sobre o que pode ser feito com ações individuais.
Acabou de terminar o livro & # 8211; cobrir para cobrir em 6 horas. Ótima leitura.
Vai viver com um fundo sistemático novato (£ 1m) no próximo mês.
Um pouco apertado para este jogo eu sei, mas achamos que podemos fazer isso funcionar.
Abordagem amplamente similar, com um punhado de Aprendizado de Máquina para a contra-tendência.
Se você estiver interessado, irá mantê-lo informado sobre o progresso.
Parabéns por ir ao vivo, Dave. Por favor, copie-me no seu mensário.
Ir ao vivo com um milhão de libras parece difícil. Não só devido à dificuldade de tomar posições no mundo dos futuros, mas também devido ao custo de partida para os fundos nos dias de hoje. A conformidade está ficando muito, muito cara.
Como você pensa sobre a tendência seguindo os principais índices de ações? O CTA nos índices tem um desempenho melhor ou pior do que nas commodities? Obrigado,
Minha experiência é que os índices de ações, embora lucrativos, são o setor mais difícil ao longo do tempo. Eu o incluiria em uma tendência seguindo o universo, mas aplicar o TF apenas a esse setor pode ser arriscado. Se você me pedisse para escolher apenas um setor, eu iria com commodities agrícolas.
Mr. Clenow, por que esse número 2?
2. Leve em conta o estado dos mercados globais. Você não pode continuar por muito tempo em um mercado de baixa e esperar ganhar.
Isso me faz pensar que você tem uma definição diferente de tendência a seguir que a maioria dos seguidores de tendências, mesmo que muitos dos seus conceitos façam sentido para mim. Por que qualquer seguidor de tendências continuaria comprando em um urso, isso é o oposto da tendência seguinte. Um deve curto em um urso.
Esse foi um ótimo artigo.
Mesmo que o índice esteja em um mercado de baixa, você pode obter sinais de compra em ações individuais. A maioria dos mercados em baixa tem fortes comícios interinos onde isso pode acontecer. Se você não usar um filtro de tendência de longo prazo no índice, corre o risco de receber sinais de compra em ações individuais durante esses rallies. Esses sinais têm uma taxa de sucesso muito baixa e meu ponto é que você é melhor não levá-los.
Tendência curta após as ações em um mercado de urso também é um pouco de um problema. Mesmo em 2008, foi extremamente difícil ganhar dinheiro com a tendência de curto prazo. A tendência que se seguiu aos negócios teve grandes resultados naquele ano, mas principalmente devido a títulos longos, metais longos e energias longas. Shorting é um jogo muito difícil.
Excelente (caríssimo necessário) artigo.
Eu li a capa do seu livro para cobrir algumas vezes em 2013. Como tudo o que você publica, é brutalmente honesto (ênfase na honestidade). Eu raramente faço comentários em blogs, mas queria entrar em contato. Um comentário, muito feliz por este artigo vir em primeiro lugar em google. fr/#q=%22trend+following%22+%22stocks%22.
Em nenhuma ordem específica, sobre o mito de "seguir a tendência em ações para varejo joe / jane & # 8221; :
* Simples não é o mesmo que Easy.
Fornecedores / Autores, muitas vezes, fazem com que o & ldquo; segue a tendência & # 8221; parece fácil, ou não diga a crédula (falando de experiência passada aqui) comerciante de varejo que é uma grande parte de seu público-alvo que é capaz de fazê-lo, omitindo apenas dizer a ele / ela que o mercado de futuros está para o bem capitalizado e que a tendência de baunilha R. Dennis seguindo sortof assume que você não escolher instrumentos, exceto para preocupações de liquidez.
* Posso Haz simples então? Bem-vindo à seleção de ações.
Em ações, por outro lado, o varejo Jane obviamente não pode negociar todos eles. Se negociando uma cesta, que cesta e por que disse cesta? Todos os sistemas de varejo que eu conheço que se chamam "Tendência seguindo em ações & # 8221; (de livros, seminários, e não implicando que não sejam bons ou ruins) são derivados de O & # 8217; Neil e / ou Darvas & # 8217; abordagem, então a montagem da cesta é baseada em regras discricionárias. Em seguida, o comerciante de varejo lentamente vem a perceber que a colheita (ou filtragem pura, se conseguiu ser feito sistematicamente) é a parte verdadeiramente difícil / perigosa.
Se o relatório Wilcox / Crittenden 2005 (página 7), ou Meb. O total de devoluções completas da Faber para ações individuais dos EUA & # 8221; (theivyportfolio / wp-content / uploads / 2008/12 / thecapitalismdistribution. pdf) mostram algo, é que há uma grande parte da distribuição de retornos do mercado de ações. Wilcox & amp; Crittenden também declara, por razões óbvias, que & # 8221; A mecânica por trás do nosso sistema de gerenciamento de portfólio não é divulgada (& # 8230;) & # 8221 ;. Bingo. Seleção.
* Dados e amp; especificidades do mercado de ações.
Como não há sistemática sem algum grau de backtesting, é preciso obter dados. Quer ir com dados livres e jogar roleta backtest, ou comprar dados (comerciante de varejo provavelmente preferia comprar ações do que comprar dados). Então: ações da Dow? Estoques S & P500? Estoques Russel3000? Como sobre a Euronext & # 8230; Se Joe apenas negociar ações dos EUA, bom para ele; se não, seja bem-vindo a um mundo de dor.
Mas como você também aponta, para o varejo Joe / Jane, a diversão só começa aqui. Divide, desmembramento, dinheiro ou dividendos em ações, fechamento de capital, ofertas de direitos e outras ações corporativas estranhas & # 8230;
E nem mesmo falando sobre o fato de Joe / Jane não ter voltado a criar um universo tão complexo em um software de comércio varejista de arrastar e soltar. Aprenda alguns C #, python, R, pelo menos. Fácil é esquecido há muito tempo, e simples começa a ter uma coloração mítica.
Então, basicamente, a tendência de baunilha segue em ações & # 8221; É difícil avaliar. Não falando, novamente, sobre a categoria maior de & amp; comprar & high & amp; vender mais alto & # 8221; metodologias de negociação de tendências (Darvas, O Neil, & # 8230;), que eu uso, e que têm um forte componente discricionário e não são por dizer & lsquo; tendência seguindo & # 8221 ;.
Ah e há mercados de urso. O que o plano B diz para as pessoas japonesas nos últimos 20 anos, porque se a maioria dos negociadores de ações da série de feiticeiros do Mercado confessarem descaradamente ações a descoberto como a praga * mesmo * em um mercado em baixa, seguindo a tendência do varejo Joe / Jane melhor pensar duas vezes
Obviamente, nem simples nem fácil.
Spot on, Suvarow. Há muita bobagem irrealista sendo vendida para o varejo. Muito dinheiro sendo feito vendendo sonhos românticos de dinheiro fácil.
As estratégias de estoque são muito mais complexas do que os futuros. Ainda assim, também é mais fácil vender aos que não suspeitam de pessoas que não conhecem melhor ou que não se importam.
Vejamos, se eu encontrar tempo, escreverei um livro sobre estratégias de equidade sistemática.
Eu não pude concordar mais com tudo o que você declarou acima. Eu tenho algumas perguntas gerais em relação à tendência de seguir.
Nos últimos 10 a 15 anos, os seguintes fundos tendem a ter um tempo cada vez mais difícil de extrair lucros das estratégias de velocidade / aceleração de preços que a tendência segue. AUM empregado em alguns desses fundos têm crescido exponencialmente, e se todos eles estão fazendo a mesma coisa, não seria uma preocupação? A popularidade da tendência é o começo de sua própria morte? e ele foi vítima de ciclos em constante mudança? Neiderhoffer (eu sei que ele é muito tendencioso contra o acompanhamento de tendências) fala fora? Como alguém que usa essas estratégias se protege? (Correlação serial de vários índices e commodities tem se mostrado negativa! Embora tenha passado por ciclos de períodos positivos e negativos.)
Em outra nota, embora as estratégias de acompanhamento de tendências se tornem evidentes, os períodos de manutenção de prazo mais longo foram muito melhores do que os de curto prazo, não concorda? Por que você acha que é isso? (Manipulação do banco central?)
Através de alguns backtesting básicos, descobri que as ações e as moedas são muito mais barulhentas e produziram resultados desfavoráveis ​​em meus testes, mesmo em períodos de tempo de espera mais longos.
Um tempo atrás eu me lembro de ler sobre Ed Thorp e seu interesse em começar uma tendência seguindo o fundo, o que não aconteceu. Não obstante, ele fala de empregar outros filtros de dados em suas entradas e saídas baseadas em preço. Esses incluem o termo (backwardation e contango), níveis de estoque, etc. Há muito pouco sobre essas idéias no domínio público para simplórios como eu ler e digerir. O uso de análise de volume, dados COT, Sentiment e fundamentos para vários mercados de commodities poderia criar modelos mais interessantes seguindo a tendência? Eu tenho que dizer que o que me atraiu para explorar a tendência seguinte é o simples conceito lógico de limitar suas perdas e não ter limite em suas vitórias.
Que um divertido! Espero que você responda a algumas perguntas que mencionei acima.
Tendência seguinte tem sido difícil por um tempo. Eu diria que o principal motivo foi o regime de fator único que vimos por alguns anos. A qualquer momento, havia apenas um fator que importava. Poderia ser um potencial padrão grego, um potencial padrão dos EUA, um potencial padrão italiano ou alguns outros cenários inimagináveis ​​que quase aconteceram recentemente. Tudo, todas as classes de ativos, dependia de um único fator de curto prazo e, portanto, a diversificação simplesmente não existia.
O outro fator é, obviamente, a "manipulação". Ou seja, os bancos centrais deliberadamente mataram a volatilidade e os seguidores da tendência precisam que o vola sobreviva. Sim, o mal que o FED fez e, pelo menos uma vez, pelo menos em um minúsculo detalhe, eu ficaria do lado dos malucos da conspiração que odeiam o FED.
Muitos jogadores foram eliminados ultimamente, com certeza. Mas houve muitos johnny-come-ultimamente depois de 2008. Isso geralmente acontece depois que algo teve um grande sucesso. Todo mundo pula no bandwagon, e a maioria irá falhar. Negócios como de costume.
Lembre-se do ponto chave: isso não é uma democracia. Não é uma pessoa, um voto. É um dólar, um voto. São necessárias dezenas de milhares de pequenas startups do CTA para causar um impacto no impacto da Winton ou mesmo da Transtrend. Há um grupo de seguidores de tendência de bilhões de dólares que fazem todo o resto em um erro de arredondamento.
Muitos também não conseguiram se adaptar. Mercados mudam. Executando um & # 8216; tartaruga & # 8217; estratégia de 1985 hoje é simplesmente burra. Não é culpa da estratégia. Foi desenvolvido em uma época diferente. As coisas são muito diferentes agora.
Um dos meus modelos comerciais de melhor desempenho baseia-se em aproveitar as falhas nos modelos de tendência padrão. Se este modelo funciona porque muitas pessoas usam modelos padrão ou não, eu nunca sei. Tudo o que sei é que funciona.
Levar em conta a estrutura a termo é crítico. Os outros fatores são muito opcionais.
Obrigado por uma resposta tão rápida. Eu o aplaudo pelo seu esforço e capacidade de se adaptar às mudanças de regime. Uma estratégia que estou atualmente investigando é a exploração de estruturas de mercado e óbvios meios de parada. Basta olhar para alguns anos de dados para determinar a quantidade de vezes em que os altos e baixos do swing anteriores foram violados apenas para forçar a liquidação de mãos fracas e uma retomada da tendência. Limitar a ordem de compra abaixo dos baixos óbvios é um dos melhores lugares para ser um comprador e muito intuitivo para análises técnicas clássicas! É um jogo complicado!
Além disso, se eu puder acrescentar, seria muito melhor investir em estatística / programação / livros de matemática e economia para se tornar um melhor trader do que o mumbo jumbo publicado hoje!
PS link para a entrevista de Ed Thorp sobre a tendência seguinte.
Eu li através do seu excelente livro.
Eu tentei usar uma cesta de 40 futuros, para os quais eu tinha acesso aos dados. I can not seem to get the return you get in your trend following strategies. In fact I am getting about an order of magnitude less. Being a newbie in this area, I must have got a fundamental mistake in my understanding of the position sizing or how futures work.
May be I can pose a queston for you. Taking your position sizing rule of using 0.2% of capital:
units = Capital * 0.002/(atr * point value).
Now let us say for a whole year, I traded 30 contracts and all of them had an atr=0.01 i. e., 1%. The max my strategy can appreciate if all 30 contracts had a 10% price gain is:
number of contracts * units * (point value * delta(price)) = 30 * Capital * 0.002/0.01 * 0.1 = 0.6 * Capital.
Ou seja a max capital gain of 60% only. Isso soa certo?
Your calculation is technically correct, though more importantly, it implies highly unrealistic assumptions.
* Position bought before year start and held the whole year. No trades for a whole year.
* Exactly the same vola for all 30 markets.
* 10% gain on all positions.
These assumptions are very wrong and very important.
With your assumptions, let’s assume for the sake of calculation that we’ve got 30 markets, all with an ATR of 1%, showing a yearly gain of 10% and they all have a point value of 100 and a price of 1,000. Our total capital is 10 million and we’re working with a risk factor of 0.2%.
Target daily variation would then be (0.002 * 10M) 20,000. One contract would have an average daily variation of (0.01 * 100 * 1,000) 1000. We would therefore buy 20 contracts.
The notional exposure of that position is (20 * 100 * 1,000) 2,000,000. If those contracts move up by 10%, we make a gain of (0.1 * 2,000,000) 200,000.
If we now had 30 identical positions, that would mean a gain of 6,000,000. Your total notional exposure, at the start of the year, would be 600%. Yearly return lands at 60%.
Of course, if the vola of the markets were even similar, we wouldn’t need to go through all of these steps to begin with. Try with different asset classes and shorter holding periods and you’ll see how things change. Compare a bond future with a metal future for instance.
andreas, you live in swiss, can you talk french? thks sébastien fourne.
Je suis désolé, Sébastien, mais mon français ne est pas très bon. Je habitais cinq années à Genève, mais ce était il ya longtemps.
I moved from Geneva almost ten years ago, and my French wasn’t very good even then. Odd city really. Where else can you live for five years without meeting any local people? I speak better German, but my native language was Swedish.
My book’s coming out in French next year though. Hopefully translated by someone with French skills beyond my rusty school book level…
Thinking outside the box, and trying to do what others haven’t in the past, I wanted to ask you if you have ran trend following strategies or simulations on non time based charts?
I have been collecting tick data and am currently experimenting on running trend strategies on stocks using bars constructed based on % of float….. One could also use % of shares outstanding or for futures average OI in n-period look back (4months for ES for example). In order to incorporate $ volume one can construct bars based on % of n-period $volume( # of contracts x price at which trade was executed).This seems to produce much clearer looking charts with fewer overlapping bars. I thought this to be a novel idea, and wanted to see what your thought is on this? I cant see the point of looking at trend following through the same lens as everybody else. My only limitations in exploring this on portfolio level backtests is my coding ability. Thinking of using R or Matlab for it.
In addition I also wanted to ask you about the method you use in order to determine favourable trending or non trending environments, in other words how do you rank favourable stocks or quantify trendiness?
I never tried it. Never know until you try. Build and see what you get.
R or MatLab should be fine. I mostly build in RightEdge, but nothing wrong with your choices.
I won’t reveal my ranking criteria at this time. I’m considering writing a new book based on my methodology for that, and I wouldn’t want to give it away too early…
Nice site and posts. I discovered your work after listening to a podcast from Kathryn Kaminski on Top Traders Unplugged.
I agree with your ideas about trend following on stocks, and that a ‘momentum’ style seems to work better. I agree with the things you note above about what can be done, too. I noticed another post by you, about the Tetsudo fund, where you listed a few things similar to the above. However, could you please clarify what you mean about the following two points, please:
1. Risk allocation, and re-allocation, is critical.
2. Adapting to market regime makes a world of difference.
Is number 1 relating to stock volatility? Is number 2 relating to taking into account bull and bear markets, eg going to cash in a bear market?
Nice of Katy and Niels to mention me. I’ll return the favor and say that her new book is essential reading for serious CTA quants.
Risk allocation: Allocate risk, not capital. Notional amounts is not a good measurement. Allocate based on proper risk measurements, whether simple vola analysis, VaR or similar.
Re-allocation: In retrospect, it would have been more clear if I had used the word ‘rebalance’. Point being that markets are not static. If you allocate a certain risk today, you won’t have the same risk on in a month. To maintain a desired risk level, you need regular rebalancing.
Market regime: You can’t trade the same way in bull markets, bear markets and sideways markets. Equity based models need to adapt to the current environment. Going into cash in bear markets is certainly a valid course of action. There are other ways to adapt as well, but the critical point is to be aware of the market regime and behave accordingly. For instance, buying momentum stocks in a bear market is a horrible idea.
When you say trend following, do you also mean technical analysis?
Thanks for the earlier reply, Andreas.
As I mentioned in my first post, I agree with your general premise that general unmodified trend following strats (taken from futures) wont work well on stocks, but I think they do work well when modified. Which is what I believe you infer in your post here, and suggest that it is more semantics – trend following versus momentum. Anyway, I wanted to get your opinion on the following two studies. I think they support what you say – modified strats work, regardless of what we name them.
The pdf located at this url:
You’re right that the semantics is up for debate, Shawn. I prefer to use different terminology, because I see it as a very different type of strategy. Trend following strategies need to be changed so much for stocks that a different name is warranted.
On the Blackstar/Longboard papers: It’s good work, but highly over simplified. Perhaps they’ve done this on purpose to make it more accessible.
I find it a little odd that professionals like these guys use hobby trader type terminology at times. For instance, they define risk as distance to stops. Try explaining that to an actual risk manager or risk controller and you’ll get a good laugh out of them. “Don’t worry about the VaR, stress testing, vola measurements, covariance matrices etc, just look at my stop distance”… Well, these guys may have deliberately chosen to use hobby level terminology to make the papers more accessible, I don’t know.
On their strategy: The universe definition is a little fussy for my own taste. They start by considering all stocks, then filter for stock price level and liquidity. The assumption that high stock price means big and solid company is extremely US-centric and barely holds up even there. In my view, notional stock price is irrelevant. Also this method will end up in a universe that’s likely far wider than you’d realistically trade. It’s more realistic to consider only members of a selected index on any given historical date. That’s a realistic method to select the stocks going forward, and a solid method of testing it historically.
Entering on all time high doesn’t seem like a very good criterion. Again, they have have chosen this deliberately to simplify things. Such an odd criterion can results in many unwanted scenarios. A stock that took a 90% hit in the 2000 crash and trended up every since may still not be back to where it started. It may still be a very strong stock.
This entry method doesn’t care about the stock’s volatility at all. If a stock just made a 50% jump on a takeover offer, this simplistic method would just go and buy it. That’s not a momentum situation. There’s lots of these situations where ‘buy all time high’ é uma má ideia.
I’m very skeptic about the use of ATR based stops for this purpose. In particular such a wide stop as 10ATR. You’d really have to question whether a stop so wide makes any sense to have in the first place. It also has many unwanted implications, one of which can be seen on page 4. If a stock loses momentum and goes sideways, it can go on forever without being kicked out. It will take up space in the portfolio for years without performing. There may be much better stocks out there, but you can’t buy them because you’re stuck until ATR stop hits. No, I’d throw out that ATR stop completely and replace for a required momentum rank compared to peers.
Their methodology lacks any sort of ranking. It just randomly buys whatever stock happens to make an ATH first and holds it until it hits - ATR10. Doesn’t make any sense to me. Your stock selection is random and you keep holding stocks that may not be the best candidates.
They are very fussy about their position sizing. Their terminology implies that they’re using professional methodology, but I didn’t find any details that could be tested. “Multifactor utility function” for instance, that could mean anything. They do imply that they use risk parity sizing with a rebalancing mechanism though, which a what I’d recommend as well.
I’m puzzled by odd statements like ‘limiting portfolio risk to 30%’. Given that industry professionals wrote it, I would have assumed they’re talking about annualized portfolio volatility, but they seem to mean ‘the amount of money we lose if all positions fall down to their stops at once’, which has very little to risk management.
I also wonder how they prioritize trades. If there’s a large move up in the market, and 50 stocks make an ATH on the same day, what do they do? Buy in alphabetical order?
My impression is that they have deliberately oversimplified the ideas to make the research paper more accessible. I couldn’t imagine that they actually trade like this, and I wouldn’t recommend anyone to try it.
I believe that they just want to make a statement about the momentum effect in the equity markets, and as such it’s good work.
Thanks for the quick, very comprehensive, and thoroughly awesome reply! Much kudos to you!
I dont really have anything to add, but that I understand and agree with you. I, too, dont believe they would trade in this manner, but as a simple illustration it works to show momentum trading in equities.
Trend following does work on a stock index:
Note that the above is an out-of-sample test, not an optimized back test.
I’m reading it now, and I’m actually struggling to understand what this approach is about. That’s not a criticism of the approach. I don’t understand enough to have any opinions about it.
Is the strategy trading the SP futures, the SPY ETF or the constituent stocks? How is an entry triggered? How is the position sized? How is the position exited? Any rebalancing logic incorporated? What does it mean to dynamically construct a trend line and how is that done? What is such a trend line based on, and how is it used for the trading rules? What about the short side, how is it handled?
Don’t get me wrong, Frank. I don’t want to criticize your work. What I’m saying is just that from the description, there’s not enough to comment on.
Olá Sr. Clenow,
Thanks for the critique. I guess that I’ve been thinking in this way for so long that it never occurred to me to be more specific than I was in the article. So here are the answers:
Is the strategy trading the SP futures, the SPY ETF or the constituent stocks?
*** The article reports the gains/losses that are obtained trading the Russell 2000 index. Thus the ETF IWM (and its inverse for shorting) can be used, or Russell 2000 futures can be used. However, the method uses no leverage, so I would not recommend trading futures contracts with a greater face value than one has funds.
How is an entry triggered?
*** Only weekly close values are used, which filters out a lot of the “noise” of the daily swings. For a simple example, assume the market is declining and you know that, as always happens, sooner or later it will reverse to the upside. Keep track of the weekly closes, noting the lowest value. When the market turns up, there will be a weekly close that is some percent above the low, and one purchases at that point. The reverse strategy applies when the market is rising; keep track of the highest weekly closing value and sell when there is a weekly close below some percent below the high. Ned Davis used 4% for both thresholds and got fairly good results. My back testing uses different percentages to find the best performance; something other than 4% usually is selected but not too far from it. Whatever the back test selects is used for the next trade. The back test results are not recorded; only the forward test results using the back test parameter values are recorded. For selling, I add the requirement of penetration of the trend line as described below. Davis did not use a trend line.
How is the position sized?
*** Leverage is not used. Long positions are either 50% or 100% of all funds invested (usually the latter). Short positions are always 50%. Thus compounding results.
How is the position exited?
*** Described above, plus the trend line as described below. See also the answer regarding shorting below.
Any rebalancing logic incorporated?
*** Not explicitly, but I guess maybe it does occur implicitly as time goes on and compounding occurs. Maybe you could call the selection of a 50% or 100% sell rebalancing. I don’t think in terms of rebalancing, but maybe you can decide whether it happens based on my description of how the method works.
What does it mean to dynamically construct a trend line and how is that done? What is such a trend line based on, and how is it used for the trading rules?
*** The trend line is used only on long positions. It is drawn forward from the lowest weekly point reached before the buy signal occurs, and has a certain slope based on highs reached after the buy. The slope is one of the parameters used in the back test. If the market is still above the trend line when the required percentage weekly drop occurs, the sell will not be taken. Instead, the method waits until the trend line is penetrated to the downside.
What about the short side, how is it handled?
*** A sell has to occur as described above, plus there has to be a divergence in breadth as given by the cumulative advance-decline line on the NYSE. The trigger is higher price values in the index accompanied by lower values in the cum a-d line. If there is no divergence when the sell signal occurs, only half of the position will be sold. Since the market has declined to a sell, a low point has been established (new lows may be established in subsequent weeks) setting up the possibility of buying again at the buy percent threshold when the market reverses. At this point (weekly close above the buy threshold) a purchase is made using all available cash, thus returning to a 100% invested position. Note that at times the method will be 50% invested with no possibility of further selling. I have not been able to find a way to sell the other 50% that improves results. To me this solidly demonstrates.
the value of paying attention to cumulative breadth. In fact, in the current bull market, my method did no shorting between July 2009 and July 2014.
If you are interested in more detail, send me your email address and I will send you actual trade results. Many test variations are possible. For example, the best parameters were selected by the back test from 1960 through June, 2008. Trading the method forward from July, 2008 to the present using these parameters resulted in an average annual gain of 14.5% with a maximum drawdown on closed positions of less than 10%. You could see exactly what it did around the 1987 crash or the huge 1982-83 bull market, etc. Or, what would have happened if the Russell 2000 had been traded forward from its inception in 1979 using only the parameters selected from the Value Line back test through 1978.
Just another 2 cents’ worth… Davis’s initial algorithm was “Buy on any 4% or greater increase in the weekly close, sell and short on any 4% or greater drop in the weekly close.”
I agree with you that simple rules work just fine, and this is about as simple as you can get. I just found that values other than 4% work a little better, and that the trend line eliminates a lot of false sell signals. Limiting shorts to periods of breadth divergence increases the probability that a short will be profitable. Shorting at the 50% level is easier on the nerves.
I formulated the trend line in 2008. I did not short but sold everything in September. By March 2009 I was back on the long side and since have more than doubled my accounts.
In spite of all of my words, this is a very simple system. You’ve got a great site here and it reinforces my convictions about markets. So thanks for that. If you haven’t seen this, you might get a kick out of it:
Best wishes, Frank.
A few thoughts on your approach:
Most importantly: Always test on things that can be traded. An index is by definition not tradable, so it doesn’t make sense to run tests on it. Index futures, index ETFs and similar securities based on the index are of course completely valid to use. But testing on an index itself is not advisable as it’s not something you can trade in reality. The results may differ more than one might think.
If I understand correctly, you’re considering using inverse ETFs for trading the short side. I’d very, very strongly advise against that. Short ETFs are rebalanced daily, which means that you’re trading gamma and not delta as the names might imply. The returns are extremely different from inverse index returns. The short ETFs are structured products with primarily gamma exposure. Don’t trade short ETFs unless you have a full understanding of derivatives math.
It still seems to me like the rules are a little difficult to quantify. That’s not to say that it’s a bad approach, just that it’s hard to properly test it.
Thanks for your thoughts.
I mentioned inverse ETFs only for illustration. I short using only Russell 2k futures. I often check IWM against RUT. Over time they track very closely. I admit that one will get different results when using vehicles that are merely “based” on an index and not the index itself, but this method does not trade very often and my actual results over many years are close enough to the method’s results for me. There is a lot of “noise” in trading with real money no matter what one does. Precision is impossible.
My command of English is not adequate to explain precisely how my programs work, and I consider some of this proprietary so am leaving out some details. I have spent much time working and reworking this code and testing it so I know that it is doing precisely what I want it to do. And in fact it is far simpler than the writing of all these words implies. I code everything in C; I use no canned software other than the compiler.
Obrigado novamente. If the performance of your new fund is reported here we’ll be able to see how the 2 compare in the future.
thank you for your very interesting article and thank you for all the comments. I carefully followed your 6 steps indicated above. But i find difficulties implementing #4 (position size) and i am seeking your expert advice.
I believe i have a solid ranking system (relative strength) for stocks but my results are highly dependant on how much money i allocate on each new position (when some stocks go out and others come in).
what would be your advice on how to proceed to solve my problem?
I am looking for a simple solution as the concept would suggest but, as you said, the most difficult thing is to implement it.
Two words: Risk Parity.
A large part of momentum returns come from risk parity sizing.
I think i ve got good results, would be happy to share with you.
I just discovered your site yesterday. I think it is great. I am confused about your term TF does not work for stocks. I am a simple person. I think it is just terminology / definition of TF. There are stocks with great trends, both up and down. To me trend following just means that one discovers a trend, jumps on it and rides it. Obviously there is a vast difference between Stocks and Futures. Jump on signals for futures are easily programmed. Entry signals for stocks are not. I use “eyeballing” after initial screens for high performance stocks, which end up in my watchlists, refreshed every month.
But to me, both are trend following, wether one follows a trend of a stock or a future. Though entry decisions are vastly different. But I guess you have a stricter definition of a trend following system?
I am still very new to the world of algorithmic training and have only recently discovered your site recently. I must say I greatly enjoy your to-the-point, intelligent, humorous style and of course the excellent, inspiring content.
I was wandering if one of the reasons that momentum or trend following with equities is so difficult might be the fact that it is actually not easy to reliably evaluate the trend of a stock, or even a stock index, in the first place.
There are of course many ways of doing so, but the specifics of the estimate should not really change much the information contained in it. If if take the average of a series of log returns as a measure of a trend (since this is in line with the definition of the geometrical random walk process — GRW), we have to be aware that such an assessment of the drift parameter (usually denoted by mu) carries an uncertainty, which is proportional to the standard deviation of the sample (denoted usually by sigma, which is a the same the time the volatility or random component of the stock movement in the GRW process), and inversely proportional to the square root of the size of the sample (N, also “duration” of a series). Suppose we sample with daily frequency and take a years’ worth of data (N = 252). The volatility of a typical stock (or even an index) is unfortunately so great, and the drift usually so small, that the resulting standard error of the mean (the uncertainty of the mu parameter) is about ten times as large as its value! That means that our measure of a stock’s trend has a signal-to-noise ratio of only 0.1. Not very useful, even if we trade a large basket of stocks based on such a criterion.
Do I have a point here? Or is it complete nonsense what I am peddling?
Many thanks in advance for any comments!
Sorry, it’s me again,
Just to summarize the idea of my last post before this one: in whatever way one estimates the trend, one should make sure, I think, that the estimate is statistically significantly larger (or smaller, for shorting) than zero.
I have only ever “worked” with equities (Quantopian). Is the statistical significance (large signal-to-noise ratio) easier to achieve with options? What are the typical S/N values?
Timeo Danaos et dona ferentes.
It was probably not entirely clear, but in my last two posts I was referring to your article entitled “Trend following does not work on stocks”.
Andreas, I have been moving through your material and find it quite insightful. I am new to system type trading and have been working on developing 2 systems. I have been having a problem getting results on individual stocks. I have been having much better luck with ETF’s. I have also had some luck with stocks that are tied directly to a commodity. Do you feel these two categories can work with trend following strategies or do you disagree. Thank you for any feedback. Your information is helping a new system trader learn.
Broad ETFs can be easier, given their generally lower volatility. Commodity stocks can be highly volatile though, so I’m so sure those are typically easier.
I read the entire article, the first paragraph threw me off and second paragraph caught me. However, I dont really agree with any of what I’ve read. As an amateur trend following always works within it’s limitations. Meaning it’s just price action, there’s no guarantee a trend will hold or continue. To me it’s more of a guideline to use, something to find and plot, to follow, to trade within, to hold a position in. It helps with entries and exits and the confidence to act.

Trend following for stocks a complete trading system

Duration: 2h | Vídeo: AVC (.MP4) 1280x720 30fps | Áudio: AAC 44.1KHz 2ch | 1.4GB.
Gênero: eLearning | Língua inglesa.
Quais são os requisitos?
Some basic understanding of stock market terms.
Amibroker is used for trading simulations but purchase of the software is not essential. A free trial of Amibroker is also available if necessary.
O que eu vou conseguir desse curso?
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This course is suitable for those with an interest in trading stocks and beating the market. It assumes some very basic knowledge of the stock market though help is provided for complete beginners. The course is also useful for Amibroker users. If you are looking for safe, single-digit returns, this course may not be for you.
The goal of this course is to provide a complete trend following system and to show live back-test results.
The goal of this course is to provide a complete trend following system and to show in live testing how the strategy has performed over reliable, historical data.
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